Kilka znajdek z Dwórzna

DAMIAN · Post autor: **DAMIAN** » 23 paź 2008, 11:22

Znaleziska z jednego pola. Czy ktoś da rade je zidentyfikować???
Wg. mnie na zdjęciach jest jakaś nabijka z pasa, ''chwost'' i ''łuski'' z piki lub czako....

Frozzer · Post autor: **Frozzer** » 23 paź 2008, 16:27

dokładnie tak, nabijka na skórzany rynsztunek, element chwosta oraz łuski z paska od czaka

DAMIAN · Post autor: **DAMIAN** » 23 paź 2008, 16:30

Michał, dzięki za potwierdzenie!!! Widzę, że jutro trzeba będzie przeczesać tą górkę!!!

marti · Post autor: **marti** » 23 paź 2008, 17:52

Frozzer pisze:... oraz łuski z paska od czaka

niekoniecznie od czaka, mogą pochodzić od łączeń kirysa

Frozzer · Post autor: **Frozzer** » 23 paź 2008, 22:03

a nie są na to zbyt wąskie?

marti · Post autor: **marti** » 24 paź 2008, 10:42

chyba nie, wprawdzie Damian nie podał wymiaru ale ciągałem podobne jak nie takie same, kolega chwycił również zaczep przy blaszkach, po zrekonstruowaniu na skórzanym pasku wyglądał imponująco. Nie twierdzę oczywiście że nie pochodzą od paska z czaka, jest to tylko ta kolejna mozliwość.

DAMIAN · Post autor: **DAMIAN** » 24 paź 2008, 10:49

Masz rację @marti!

Oto wymiary blaszek!!!

Manufaktura Dzika · Post autor: **Manufaktura Dzika** » 24 paź 2008, 16:54

i też ciekawe bo rosjanie dużo ich w 1807 nie nosili

srebrny_lis · Post autor: **srebrny_lis** » 24 paź 2008, 21:47

Blaszki podpinkowe z ostatnich zdjęć najprawdopodobniej pochodzą z kiwerów (czak) huzarów: francuskich lub rosyjskich, ewentualnie kasków kirasjerskich. Na znanych mi rycinach i zdjęciach mają one bowiem przeważnie po trzy ząbki, gdy pasy spinające kirysy trochę więcej. Istotny może też być kolor blaszki: u jazdy francuskiej z reguły żółty (tj. złocisty) a u piechoty z reguły biały (tj. srebrzysty; z wyjątkiem piechoty Gwardii). Jako że w 1807 piechota francuska nosiła bikorny bez podpinek a rosyjska podpinki ze skóry (z wyj. niektórych pułków gwardii carskiej, ale tych pod Dwórznem nie było), najpewniej masz do czynienia z trójząbkowymi blaszkami z podpinek jazdy. Pytanie: czyjej?

DAMIAN · Post autor: **DAMIAN** » 24 paź 2008, 21:54

srebrny_lis pisze:najpewniej masz do czynienia z trójząbkowymi blaszkami z podpinek jazdy. Pytanie: czyjej?

Lisie dziękuję za pouczającą wypowiedź!!! Stawiam na jazdę rosyjską... wokół wychodziło sporo rosyjskich znajdek... guziki, blachy kciukowe z pistoletów skałkowych. Jednak wiem, że to o niczym nie przesądza...

Pozdrawiam!!!
Damian

srebrny_lis · Post autor: **srebrny_lis** » 25 paź 2008, 14:22

A w której konkretnie części dwórzneńskiego pobojowiska wyszły te blaszki? Może uda się je skojarzyć z jakimś epizodem bitwy z 6 II 1807?

DAMIAN · Post autor: **DAMIAN** » 25 paź 2008, 16:07

Wyszły na wzgórzach przed samą wioską, jadąc od strony Górowa, po prawej stronie...

srebrny_lis · Post autor: **srebrny_lis** » 25 paź 2008, 20:37

Czyli chodziłoby o drugą fazę bitwy, kiedy na pomoc rozbitemu Barclayowi przyszło za wsią pięć batalionów Dołgorukiego, wspartych następnie przez jazdę: lejbkirasjerów i kirasjerów sanktgeorgijewskich oraz dragonów kargopolskich (wszyscy mieli kaski!). Tamże rosyjski kontratak został złamany przez drugą szarżę kirasjerów francuskich d`Hautpoula (też kaski!). Scenę tę uwiecznił na płótnie w 1847 Jean-Charles Langlois. Ciekawe, że tenże malarz pasjonował się także fotografią (podczas wojny krymskiej robił dla prasy paryskiej fotoreportaże z oblężenia Sewastopola w 1854 - 1855).

DAMIAN · Post autor: **DAMIAN** » 25 paź 2008, 22:52

srebrny_lis pisze:Czyli chodziłoby o drugą fazę bitwy, kiedy na pomoc rozbitemu Barclayowi przyszło za wsią pięć batalionów Dołgorukiego, wspartych następnie przez jazdę: lejbkirasjerów i kirasjerów sanktgeorgijewskich oraz dragonów kargopolskich (wszyscy mieli kaski!). Tamże rosyjski kontratak został złamany przez drugą szarżę kirasjerów francuskich d`Hautpoula (też kaski!). Scenę tę uwiecznił na płótnie w 1847 Jean-Charles Langlois. Ciekawe, że tenże malarz pasjonował się także fotografią (podczas wojny krymskiej robił dla prasy paryskiej fotoreportaże z oblężenia Sewastopola w 1854 - 1855).

Jestem pod wrażeniem!!! Dzięki!!!

A gdzie można zobaczyć obraz o którym wspominasz?

srebrny_lis · Post autor: **srebrny_lis** » 27 paź 2008, 07:10

Reprodukcja była w internecie (musiałbym przypomnieć sobie namiar), ponadto jest na dwie strony w albumie "200 dni Napoleona", no i muzeum w Ostródzie wystawiało w 2007 olbrzymią kopię (teraz jest ona bodaj w Pułtusku).