Propozycja paru prostych a efektownych obrotów

Szkolenie rekruta i wojenna praktyka

Moderator: Manufaktura Dzika

srebrny_lis
Posty: 7191
Rejestracja: 19 gru 2007, 14:29
Lokalizacja: Lidzbark Warmiński

Propozycja paru prostych a efektownych obrotów

Post autor: srebrny_lis »

Ludkowie, na podstawie lektur historycznych naszła mnie koncepcja pokazania ludowi Toprzyn manewru wykonywanego przez 12 sołdatów.
1. Punkt wyjścia: jedna linia 12 ludzi (wzrostem od prawej do lewej w dół); znają podział linii na 3; oficer robi przegląd skałek i ładownic
2. Na komendę "odkrytuju kołonnu - w tri szerengi - na prawo formiruj" dwunastka formuje w ćwierćobrocie trzy szeregi po 4 osoby (osiami ćwierćobrotu są od prawej nr 1, 5 i 9: osoby od ich lewej zachodzą na prawo)
3. Komenda "szagom marsz" - szeregi idą kilka kroków naprzód zachowując dystans
4. Na komendę "w zakrytuju kołonnu - na liewo - zachadi" kolumna w marszu robi szeregami ćwierćobrót w lewo, skraca dystans między szeregami i na znak zatrzymuje się w zwartym szyku trójszeregowym
5. Na komendę "prawyj fłang - k szieriengowomu ogniu - wystupi" pierwsza dwójka od prawej i dwie dwójki za nią wychodzą naprzód 5 kroków (lewa - prawa, bez dostawiania nogi); prawy sołdat drugiej dwójki robi skośny wykrok w prawo i staje jako trzeci w pierwszym szeregu, zaś dwóch od prawej z trzeciej dwójki robi to samo - powstaje 6-osobowy dwuszeregowy pluton;
sołdaci udają salwę, ci którzy robili wykrok skośny, robią krok w skos do tyłu (do poprzedniej pozycji), dalej "w tył zwrot", wracają do kolumny i robią "w tył zwrot". Wszystko bez komend.
6. Na komendę "liewyj fłang - k szieriengowomu ogniu - wystupi" to samo robi druga część kolumny.
7. Na komendę "odna szierenga w liewo" drugi i trzeci szereg kolumny robią zwrot w lewo i maszerują na wolne miejsca: drugi obraca się w prawo i wyrównuje, parę kroków dalej to samo robi trzeci. Finał: jeden szereg 12-osobowy, tak jak na początku.
Podczas tych obrotów oficer komentuje pokaz i jego elementy.
Następuje uroczyste awansowanie fieldfiebla Dzika na młodszy stopień oficerski praporszczyka i przekazanie mu prowadzenia dalszego szkolenia (w tym strzelania).
Wbrew pozorom nie jest to trudne a może wyglądać efektownie (wraz z komentarzem zadowoli wstępnie publiczność). Będziemy to ćwiczyć, jeśli tylko będzie naszych min. 12. Osobami, stojącymi na prawej stronie trzech szeregów kolumny powinni być: Dzik, Adek, Marcin. Oni właściwie pokierują pierwszym ćwierćobrotem a potem samo pójdzie. Zapewniam, że przez te manewry można ludziom wyjaśnić kilka spraw. Co też uczynię. Reszta należy do Dzika.
Awatar użytkownika
Manufaktura Dzika
Posty: 5327
Rejestracja: 19 lip 2007, 17:27
Lokalizacja: Lidzbark Warmiński
Lokalizacja: kuźnia Heilsberg
Kontakt:

Re: Propozycja paru prostych a efektownych obrotów

Post autor: Manufaktura Dzika »

skąd czerpałeś te informacje na temat komend?
srebrny_lis
Posty: 7191
Rejestracja: 19 gru 2007, 14:29
Lokalizacja: Lidzbark Warmiński

Re: Propozycja paru prostych a efektownych obrotów

Post autor: srebrny_lis »

Komendy są improwizowane na podstawie opisu podobnych manewrów w "Taktyce..."; to sytuacja tymczasowa - dla szybszego pojęcia manewru przez sołdatów. Manewr tworzenia kolumny otwartej i przejścia jej w zamkniętą/zwartą jest tam opisany ze schematem na podst. regulaminu z 1796 r. i będącego jego uzupełnieniem dokumentu pt. "Takticzeskije prawiła, ili nastawlenija woinskim ewolucijam", St. Pietierburg (wyd. w 1794 i 1798). Były to wzorce pruskie zaadaptowane za Pawła I, skądinąd w rosyjskich regulaminach pełne niejasności, niekonsekwencji a nawet sprzeczności (opinia Żmodikowów). Powyższe obroty (linia - kolumna otwarta - kolumna zwarta - linia) były wykonywane w ramach kompanii całymi plutonami - my musimy z powodu liczebności oddać tę ideę kilkuosobowymi szeregami, stąd komendy improwizowane na użytek publiki (autentyczne dotyczyłyby plutonów i batalionu). W ten sposób batalion uszykowany do prowadzenia ognia w trzy szeregi mógł zgrabnie zmieniać położenie na polu, łamiąc swój szyk w kolumnę otwartą, obracając i zwierając całość i ponownie stawać w trzy szeregi do prowadzenia ognia liniowo. Natomiast tzw. "strzelanie szeregowe" (szieriengowyj ogoń) piechota liniowa stosowała w sytuacji, kiedy stojąc w normalne trzy szeregi starała się wstrzymywać zapędy tyralierów z lekkiej piechoty przeciwnika, podchodzących zbyt blisko lub chaotyczne szarże grup kawalerii (zwłaszcza nieregularnej). I ten akurat manewr może być wykonywany przez naszych ludzi DOSŁOWNIE, bo wykonywały go kolejne szóstki żołnierzy: po dwa rzędy w trójszeregowym szyku. Musieli sprawnie występować 5 kroków po 3/4 arszyna=53 cm, formować się w dwa rzędy, palić, formować w trzy rzędy, wracać itd. - od prawej do lewej. Gdybyśmy mieli cały batalion, to ho ho: linia waliłaby salwy plutonami od prawej do lewej w kolejności: 1,3,5,7,9,2,4,6,8,10 czyli ogień trwał stale wzdłuż linii (u Prusaków było w batalionie 8 plutonów i walili wg kolejności: 1,8,2,7,3,6,4,5 flanka - środek - flanka, wg osobliwego ustawienia wymienionych plutonów). Można poszukać podobnych komend w regulaminie i wstawić, ale tu chodzi o zaprezentowanie publice ładnego a stosunkowo prostego manewrowania z użyciem małej liczby sołdatów.
Ostatnio zmieniony 13 sty 2011, 19:36 przez srebrny_lis, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
Manufaktura Dzika
Posty: 5327
Rejestracja: 19 lip 2007, 17:27
Lokalizacja: Lidzbark Warmiński
Lokalizacja: kuźnia Heilsberg
Kontakt:

Re: Propozycja paru prostych a efektownych obrotów

Post autor: Manufaktura Dzika »

Zaraz sprawdzę bo Ja opieram się na Presnuchinie on też ma regulaminy na potrzeby rekonstrukcji ze zmianami roku 1807
srebrny_lis
Posty: 7191
Rejestracja: 19 gru 2007, 14:29
Lokalizacja: Lidzbark Warmiński

Re: Propozycja paru prostych a efektownych obrotów

Post autor: srebrny_lis »

Jak masz pod ręką, to wrzucaj. One i tak nie będą bezpośrednio dotyczyć TEGO manewru, bo jak napisałem manewr wykonywał cały batalion ośmioma plutonami. To zresztą byłoby wytłumaczone publice. Chodzi o to, żeby im pokazać ładne optycznie sformowanie i rozformowanie kolumny oraz "ogień szeregowy" - bo to można osiągnąć przy takiej liczebności uczestników. Jeśli damy komendy z Priesnuchina, będzie jeszcze lepiej. Powiem Ci, że WIDZĘ ten manewr.
Ostatnio zmieniony 13 sty 2011, 19:43 przez srebrny_lis, łącznie zmieniany 1 raz.
feldwebel Krzysztof
Posty: 10
Rejestracja: 13 sty 2011, 18:48
Lokalizacja: Świdnica

Re: Propozycja paru prostych a efektownych obrotów

Post autor: feldwebel Krzysztof »

srebrny_lis pisze: ... u Prusaków było w kompanii 8 plutonów...
Nie w kompanii, a w batalionie. Batalion muszkieterski składał się z pięciu kompanii, do walki ogniowej dzielił sie na 8 plutonów lub 4 dywizjony.
srebrny_lis pisze: ... i walili wg kolejności: 1,8,2,7,3,6,4,5 - stopniowo ku środkowi)...
Kolejność się zgadza, ale "stopniowo ku środkowi" już nie, bo plutony były ustawione następująco (od lewej): 2, 4, 6, 8, 7, 5, 3, 1. Dość skomplikowane, ale zapewniało wystarczającą gęstośc ognia, żeby przeciwnik po 10 minutach miał dość.
srebrny_lis
Posty: 7191
Rejestracja: 19 gru 2007, 14:29
Lokalizacja: Lidzbark Warmiński

Re: Propozycja paru prostych a efektownych obrotów

Post autor: srebrny_lis »

Przekonałeś mnie ;) . Już poprawiłem. Ta "kompania" wyszła przypadkiem ("gdybyśmy mieli całą [minimum] kompanię, to ho, ho" itd.). Szyk pruskich plutonów podobny do układu biegów w wehikule Pana Samochodzika czyli dla wtajemniczonych :lol: (flanka - środek - flanka itd.). Ruska metoda też dobra: co drugi pluton i ogień właściwie ciągły. A ruskie jeszcze celowali: sołdatów uczono indywidualnie celnego strzelania na drewnianych tarczach z sylwetką a kierujący ogniem oficer miał po wydaniu komendy "prikładywaj" odliczyć do czterech na wycelowanie i dopiero "pali". Z bliższych odległości celowano na wysokośc kolan, z dalszej - pasa, potem w pierś, wreszcie nieco ponad głową. Witamy na forum!
Awatar użytkownika
Kodi
Posty: 421
Rejestracja: 27 sie 2007, 13:53

Re: Propozycja paru prostych a efektownych obrotów

Post autor: Kodi »

może zainterere:
http://allegro.pl/taktyka-armii-rosyjsk ... 82435.html" onclick="window.open(this.href);return false;
srebrny_lis
Posty: 7191
Rejestracja: 19 gru 2007, 14:29
Lokalizacja: Lidzbark Warmiński

Re: Propozycja paru prostych a efektownych obrotów

Post autor: srebrny_lis »

Dzięki, mamy i studiujemy od paru tygodni. Dość konkretna lektura.
Awatar użytkownika
Kodi
Posty: 421
Rejestracja: 27 sie 2007, 13:53

Re: Propozycja paru prostych a efektownych obrotów

Post autor: Kodi »

późniejsze, ale za to z jakim przytupem :D
http://www.youtube.com/watch?v=6XbKC5XUCoA" onclick="window.open(this.href);return false;
ODPOWIEDZ